"Пишите про шмотки!". Каково быть женщиной-журналистом в Украине

В начале месяца спортивную журналистку крупного украинского издания отказались везти в пресс-тур на игру, потому что она - женщина. Хотя у нее уже была открыта виза в страну пресс-тура, представители спортивного клуба были готовы дополнительно потратиться на срочную визу для мужчины-журналиста. Но только не везти женщину.

Ее коллеги предполагают, что это может быть связано со спортивными суевериями. Но!

В мире, где моментально разлетаются новости о домогательствах, летят головы топ-менеджеров огромных компаний и знаменитостей, где IТ-гиганты борются с гендерным неравенством и стеклянными потолками, все еще могут не дать журналисту делать его работу из-за гендера.

LIGA.net попросила украинских журналисток и журналистов рассказать, сталкивались ли они с сексизмом в своей работе.

Из 14 опрошенных журналисток только две сказали, что не сталкивались с сексизмом вообще. Еще две не сталкивались с вопиющими случаями.

Мужчины-журналисты - тоже. Бывший журналист по энергетике Дмитрий Бунецкий отметил, что с дискриминацией по половому признаку за годы работы не встречался ни разу. И никогда не было такого, чтобы девушкам запрещали спускаться, скажем, в шахту или посещать электростанцию.

“Вот мужчин однажды не пустили. Не прошли медика перед спуском, жарко было, давление повышенное”, - рассказал он.

Евгений Шишацкий, корреспондент LIGA.tech, поделился: однажды на собеседовании на позицию редактора бизнес/лайфстайл-издания собственник дал ему относительный приоритет перед двумя девушками. 

“Он объяснил это тем, что там надо “строить” людей и быть пожестче. А у мужчины, мол, запас нервов наверняка побольше”, - вспоминает журналист. Собственника тогда поддержала сама экс-редактор издания, которая объяснила свой уход как раз выгоранием и усталостью.

Руководитель общественно-политической редакции LIGA.net Петр Шуклинов рассказал, что сексизм проявляется у многих политиков. Например, среди некоторых депутатов Верховной Рады считается нормой приобнять журналистку, отвечая на ее вопросы. Кроме того, депутаты-мужчины охотнее общаются именно с журналистками. Но зачастую это тоже - проявление сексизма. "Не раз приходилось слышать в адрес журналисток: "Вы такая красивая - зачем вам эти сложные вещи?", - говорит он.

Евгений Пилипенко, старший редактор отдела новостей LIGA.net, рассказал, что в одну из газет, где он писал о технике, попал потому, что редактор предпочел взять мужчину, а не женщину на эту должность. "Была понимающая тему девушка, но тебе, наверное, эта тема больше интересна, как мужику", - прокомментировал журналисту свой выбор редактор газеты.

LIGA.net публикует истории журналисток о том, как они встречались с сексизмом.

Маша Ксендзик, техно-журналистка Liga.net

Однажды пиарщики иностранного топа предложили мне интервью с ним. А потом, когда я утвердила встречу, попросили взять с собой редактора, потому что “ну, такой важный топ”. Оказалось, что спикер не захотел давать интервью “девочке-журналистке”, и попросил, чтобы на интервью к нему пришел мужчина с должностью постарше.

В пресс-тур меня когда-то приглашали со словами “мне приятнее будет ехать с красивой молодой девочкой”. Что вообще сильно настораживает.

Леся Войтицкая, экономическая журналистка

В разгар кризиса 2008-2009 годов я работала в ежедневной газете “Дело” в отделе “Экономика”. В этот период банки закрывались один за другим. Финансовая тема была очень востребована, и мы сделали в газете рубрику “Проблемные банки”, которую я вела. В ней мы каждый день описывали, как обстоят дела в банках, которым сейчас худо.

Понятно, что самым вожделенным спикером для этой рубрики после главы НБУ Владимира Стельмаха был Василий Пасичник - его заместитель, который руководил банковским надзором. Однако он очень редко снимал трубку, а когда снимал - то чаще всего хамил.

Надо отметить, на то время большинство экономических журналистов были женского пола.   

Времена меняются. Банковским надзором в НБУ сейчас занимается Екатерина Рожкова. И ни один сотрудник НБУ не может себе позволить не только такое сексистское выражение, но и мысль.

Елена Шкарпова, медиа-директор VoxUkraine и редактор фактчек-проекта VoxCheck

Было ... Вообще, тема харассмента очень тяжелая. Это же не только сексуальные домогательства. Тебя просто могут уничтожать.

Виктория Власенко, бизнес-журналистка Mind.ua

Каких-то вопиющих случаев дискриминации точно не было. Скорее, было удивление. Например, со стороны женщин-коллег из глянца, которых я встречала на медиа-тусовках. Они обычно удивляются, что я пишу на такую "сложную" и "неженскую" тему.

Нина Глущенко, техно-журналистка

Когда я работала на гаджетовом ресурсе было много злых комментариев со стороны читателей в сторону моей коллеги, которая обозревала технику. Читатели около года писали, что женщина не может обозревать гаджеты. Ресурс долго с этим боролся.

Мария Цатурян, заместитель главного редактора РБК-Украина

Нет, таких ситуаций у меня не было. Видимо потому, что я всегда работала в деловых СМИ, где неважно, какого ты пола, а важно, круто ли ты шаришь в теме. Кстати, могу по опыту сказать, что количество женщин в деловых изданиях ничем не уступает количеству мужчин, а иногда и наоборот. Ну это, если говорить о коллегах.

Конечно, со стороны ньюсмейкеров были какие-то неприятные моменты, когда тебя воспринимают как женщину, а не как специалиста, но все очень зависит от того, как ты себя поставишь и какой экспертизой ты владеешь. Пару раз передо мной извинялись ньюсмейкеры, которые сначала намекали на то, что женщина не может разбираться в экономике или в энергетике. Но сказать, что таких ситуаций у меня было много - не могу.

Аноним, техно-журналистка

Было много ухаживаний от спикеров, порой с жестяком. А что касается сексизма, то у меня был случай со следователем. Обыск СБУ. Читаю судебное постановление ни о чем. Уточняю у следователя, что конкретно они имели в виду. Следак смотрит на меня свысока, говорит: “Блондинке этого не понять!” и ржет. Я спокойно отвечаю: "Не надо ТАК разговаривать с журналистами".  На удивление помогло: он присел и далее общался на Вы уважительно.

Аноним, финансовая журналистка

К счастью, таких случаев у меня не было. Но иногда на неформальных встречах (большинство банкиров, так сложилось - все же мужчины) возникала мысль - "эх, жаль, что я не пью столько, как мужчины, поэтому не всегда на одной волне со спикерами, не всегда могу досидеть до конца вечеринки и выслушать все инсайды".

Но это, скорее, исключение. Некоторые девушки-коллеги могут дать фору и мужчинам.

Галина Калачова, заместитель главного редактора ЭП

У меня был случай, когда один из коллег-журналистов по моей просьбе узнать информацию по тарифам на газ у своего спикера (с которым он общается, учитывая свою журналистскую специализацию) посоветовал купить мне новое платье и намекнул, что зачем мне тарифы, если внешность для меня важнее.

Среди должностных лиц откровенного сексизма, намеков, что недостаточно умная, потому что девушка, - не встречала.

Александра Некращук, специальный корреспондент Liga.net

К сожалению, я периодически сталкиваюсь с сексизмом в своей работе. Яркий пример — один из непубличных украинских бизнесменов, который на вопрос об интересе к покупке торгового центра, сообщил, что дает комментарии исключительно красивым девушкам. И положил трубку.

Секретарь другого предпринимателя названивала мне несколько раз и интересовалась, могу ли я пойти с ее шефом на романтический ужин в обмен на информацию о сделке. Она намекала не только на хорошую информацию, но и дорогой подарок от ее руководителя.

Леся Виговська, журналістка 24 каналу новин

Пам’ятаю, в одному з банків презентували оновлений інтернет-банкінг. Наприкінці заходу на вушко зауважила представниці фінустанови якусь алогічність ситуації. Якась дрібниця, з якої я посміялася тоді. Жінка подумала і погодилася зі мною. А потім подумала ще трішки, і додала: «дивишся на тебе, стоїть така маленька дівчинка, безтурботно усміхається, а насправді там у голівці йдуть активні розумові процеси і серйозні думки». Трохи було дивно це чути від людини, яка мене знала вже давно. Навіть не знала, як реагувати.

Особливо важко бувало у перші роки конкурувати із колегами-чоловіками у спілкуванні із СЕО. Вони сядуть, кубинські сигари закурять, по 100 грам віскі ковтнуть, і пішла жива розмова, злив інформації, ексклюзиви і сенсації. А ти шукай ключик до нього, коли не куриш і не п'єш, а більшість босів – чоловіки.

Але, зізнаюся, я це почала використовувати на свою користь. Особливо, якщо дуже треба щось вивідати або кудись прошмигнути. Дуже гарно така «дівачкуватість» спрацьовує із правоохоронцями і можновладцями. З фінансистами – трохи гірше чомусь.

Але так шліфувалися власні методи добуття інформації. Поки вже своєю роботою не довела, що я – серйозна журналістка.

Анастасия Товт, журналистка Страна.ua

С сексизмом и ейджизмом, фамильярностью, снисходительным пренебрежением из-за своего возраста и пола я сталкивалась часто.

Иногда вместо ответа на вопрос о выборах или бюджете могли спросить: "Девочка, а сколько тебе лет?" Даже по телефону, стоило спикеру услышать мой высокий голос, он понимал, что на том конце трубки – молодая девушка, и интервью плавно перетекало во флирт. И ни о каких серьезных комментариях для статьи уже не было и речи.

"Зачем тебе политика? Посмотри на себя, ты же красивая девочка. Писала бы лучше про всякие женские штучки – моду, шмотки, косметику". Это тоже слова мужчины, к которому я пришла на интервью.

Справедливости ради – сексистов в моей работе меньшинство. Большинство спикеров – адекватные люди, у которых нет времени на предрассудки.

Еще важный момент. Сексизм есть не только в работе со спикерами, но и с коллегами по цеху.

Я пришла в журналистику в 18 лет и была самой молодой в редакции. Старшие и более опытные коллеги смотрели искоса и не воспринимали всерьез. Предубеждения приходилось ломать ежедневно, засиживаясь на работе допоздна и выдавая 10 текстов там, где от других требовался один.

Хотя с другой стороны, это мне даже помогло писать лучше и больше. Кстати, парадоксально: но воспринимать всерьез меня начали тогда, когда я бросила что-либо кому-либо доказывать и начала просто молча делать свою работу.

Катерина Венжик, менеджер Проектного офиса реформы финансового сектора при поддержке ЕБРР, экспертная платформа НБУ

Не могу сказать, что мне когда либо отказывали в работе по гендерному признаку, но тут еще нужно учитывать, что журналистика и коммуникации в целом в Украине имеют женское лицо, так что это было бы странно, если бы отказывали.

А вот случаи разных зарплат на одной и той же позиции в одном и том же издании с коллегами мужчинами - были. Моя была меньше.

Ну и совсем забавный случай был как-то очень давно, еще во время моей работы в "Деловой столице" в начале 2000-х, где я вела тему строительных материалов. Я договорилась об интервью с директором какого-то то ли цементного, то ли бетонного завода. Приехала, и была встречена удивленной репликой директора, который успел накрыть в кабинете стол с бутылкой коньяка: "А где же журналист?".

Впрочем, директор быстро оправился от шока, лишь стыдливо спросил: "Коньяк убрать, или все-таки оставить?".