Винница построит муниципальный UNIT.City. Интервью с мэром

Винница - не просто областной центр, а особенный город. Особенно сейчас. Иногда Винницу в шутку называют столицей Украины, ведь нынешний премьер-министр долго был мэром этого города, а президент начинал в нем свой кондитерский бизнес и политическую карьеру.

Но известен город не только этим. Винница из года в год лидирует в списке самых комфортных для жизни украинских городов, удивляя хорошей инфраструктурой, транспортом и ухоженностью.

Нынешний мэр Сергей Моргунов до избрания секретарем горсовета, после того как его предшественник Владимир Гройсман перебрался в Киев, стал сначала временным мэром, а потом его избрали горожане. Моргунова называют человеком Гройсмана, но он и сам, кажется, этого не скрывает и даже гордится.

Корреспондент LIGA.net приехал в Винницу на пресс-конференцию по случаю запуска в городе оплаты в городском транспорте с помощью SMS с оператором Киевстар. Мэру он хотел всего лишь задать несколько вопросов по инновациям. Но Сергей Моргунов не стал убегать или ссылаться на занятость. Так несколько вопросов превратились в большое интервью о городских инновациях.

В здании мэрии удивительно переплелись современность и советское наследие. На первом этаже находится центр административных услуг. Людей много, но не слишком, везде электронная очередь, как в Розетке. Не дает людям заскучать коллекция картин местных художников, которую решили выставить в холле мэрии.

Идя по длинным коридорам, видишь старые портреты в массивных рамках "под золото". Это почетные граждане города: начиная от космонавта Юрия Гагарина, заканчивая музыкантом Виктором Бронюком.

Освещение то вспыхивает, то выключается. Оказывается, лампы оснащены датчиком движения. Приемная. Нас встречает секретарь и приглашает в кабинет. На большой плазме идет популярный в девяностых сериал о Геракле. Ностальгия.

А вот в кабинете у Моргунова нет ни капли советского интерьера. Все новое, как говорится, "по-богатому", но минималистично - без позолоты и лепнины. Мэр приглашает за свой стол с огромный монитором Apple, и я сразу предлагаю его за ним сфотографировать. Он нехотя согласшается, отметив, что, скорее всего, получит от читателей порцию критики за дорогую технику. 

О госуслугах для граждан и сравнении с McDonald’s

- Я слышал, что инновационные сервисы Винницы начались с открытия центра административных услуг в мэрии. Это правда?

- Действительно, в 2008 году, тогда еще была такая фишка, мы одними из первых в Украине открыли “единое прозрачное окно”.

Начали с того, что поубирали все с первого этажа, потому что там были такие-то киоски, магазины. Знаете, как происходило? Человек приходил в мэрию, чтобы что-то “решить”, заходил в магазин, покупал пакет, коробку конфет, бутылку шампанского или что-то другое и поднимался по этажам.

Потом закрыли доступ к этажам, чтобы никто по ним не ходил и не продавал, извините, колготы, книги, подушки. Было и такое. Думаю,что в некоторых мэриях и до сих пор это есть.

На первом этаже мы сделали фронт-офис, где человек, который хочет получить какую-то услугу, имеет дело только с администратором, а тот относит документы, которые нужно оформить, в бэк-офис.

Так мы минимизировали коррупционные риски, чтобы никто не решал вопросы вне очереди или не получал какие-то преференции.

- Сколько сейчас видов услуг оказывается?

- Сейчас у нас предоставляется 563 разные услуги. И 4 подобных центра в городе. Услуги разные, касающиеся не только Винницы, но и районов и области. Ведь действует принцип экстерриториальности.

Но ключевой была наша философия, что человек, который приходит за справкой, является нашим клиентом.

- Ага, а не просящим.

- Да. Клиенту нужно оказать качественную услугу. Вот в McDonald’s есть норматив - за 40 секунд нужно получить заказ и еще за 60 его выдать. У нас тоже прописан подобный алгоритм. Средний срок обработки обращения одного клиента - 10 минут.

Это время с момента получения талончика до получения нужного документа, например, если речь идет о регистрации места проживания. Или регистрации субъекта предпринимательской деятельности, или регистрации в электронную очередь в детский садик.

Вместе с тем, есть ряд услуг, которые требуют дополнительного времени согласно срокам, регламентированным действующим законодательством. В таких случаях после того как клиента зарегистрировали, он получает уникальный код и может в онлайн-режиме проверить движение документов.

- Какие из этих сотен сервисов самые популярные?

- Получение субсидий, различные социальные и пенсионные услуги. Большой популярностью также пользуются услуги регистрации недвижимого имущества, подачи документов на получение загранпаспорта и паспорта гражданина Украины в виде ID-карты.

Всевидящее око города с искусственным интеллектом

- Какие еще инновации внедрены в городе?

- Еще у нас работает муниципальный ситуационный центр, который наблюдает за ситуацией в городе. Этому помогают около 600 камер, которые установлены у нас в городе. В центре в круглосуточном режиме работают представители Национальной полиции, МЧС и муниципальной полиции. Это глаза города.

Только за прошлый год у нас было около 400 запросов на получение информации от судов. Мы, например, достаточно эффективно обнаруживаем акты вандализма, когда кто-то лавочку поломал или сбил какой-то фонарь.

- Как давно вы запустили этот центр?

- В тестовом режиме центр начал работать в конце 2017 года. С того времени камерами было обнаружено более 13 тысяч правонарушений. Только актов вандализма было обнаружено на сумму около миллиона гривень. 800 000 грн злоумышленники уже возместили.

- 600 камер достаточно для Винницы? Сколько еще планируете поставить?

- Потенциал большой, многие улицы пока еще не покрыты. Но многое зависит и от сети, потому что мы 2-3 года строили оптоволоконную сеть для того, чтобы можно было эффективно получить этот сигнал. Сейчас мы внедряем камеры с искусственным интеллектом, которые могут распознавать номера автомобилей и лица людей. Пока таких камер поставлено меньше ста, а система только тестируется. Но благодаря им уже раскрыли 2 тяжелых преступления.

- То есть AI еще только будет внедряться?

- Некоторые элементы мы уже внедряем. Например, поиск по номерам, по лицу человека. Такие камеры постепенно устанавливаем. Это дорогая штука. Камеры стоят где-то по 1000 евро. Если ставить простые камеры, то они стоят $200-300.

- Сколько город потратил суммарно на камеры и оптику? Это же недешевое удовольствие.

- Мы долго делали, лет пять. Каждый год на это шло где-то 5-7 млн грн (помимо камер и оптики, это еще и серверы и программное обеспечение). За раз этот вопрос не решить.

- То есть оптика и камеры обошлись в 25-35 млн грн? Это достаточно маленькая сумма. В Киеве на это потратили сотни миллионов.

- Там немного другое. И вы не забывайте, что Киев в 10 раз больше, чем Винница.

- Да, но все равно.

- Мне сложно это комментировать и я слышал, что они получали какие-то грантовые деньги. Я не готов сказать, какая в Киеве вообще система, может, они уже все поставили с искусственным интеллектом.

Карта винничанина как паспорт

- Как дела в Виннице с электронным билетом в транспорте?

- Мы делаем электронный билет не ради электронного билета. Это будет один из первых сервисов в электронной муниципальной карте винничанина. Карта будет иметь 15 слотов. И лишь один из этих слотов будет занят сервисом “электронный билет”.

- Будут валидаторы, похожие на киевские?

- Да, это будут валидаторы, совместимые также и с Apple Pay, и Google Pay. Отдельно будут льготные карточки для определенных групп граждан.

- Что еще будет в этой карте, кроме электронного билета?

- Мы сможем добавить в карточку электронную медицинскую карту, над которой сейчас работает государство. Можно вшить туда же электронную подпись и пользоваться сервисами, где она необходима.

Также можно вшить туда все данные для тех, кто получает субсидию, чтобы можно было войти в базу данных и сразу автоматически получить субсидию. В процессе мы будем изучать, что будет пользоваться большей потребностью.

- Когда вы намерены запустить услугу?

- С марта этого года мы начнем оформлять карты  для льготных категорий, а уже в мае будет тестовый запуск для всех. В итоге, в октябре мы планируем выйти на полноценный запуск системы.

Если кто-то не захочет делать себе персонифицированную карту, сможет просто купить   обычную неперсонифицированную электронную карту, на которой будет только проезд.

- Если вы турист, например.

- Или для иногородних, да. Ведь карта винничанина будет выдаваться только членам территориальной общины города.

- Во сколько это все обходится городу?

- Привлекли кредит ЕБРР 8 млн евро на 10 лет. Это дорогая штука. Нам дали еще дополнительный грант, около 600 000 евро.

О городских серверах и винницком UNIT.City

- Давайте вернемся к ситуационному центру. Получается, с тех камер собирается огромное количество данных. Где вы все это храните? У города есть свой дата-центр?

- Пока еще нет. Но у нас есть проект на дата-центр.

- Будете с нуля  строить?

- Будем строить, думаю где-то в 2020 году. Мы уже определились с земельным участком. Понимаем, что нам нужно делать. Но и в этом году мы предусмотрели деньги на расширение нашей серверной.

-То есть у вас где-то здесь в мэрии серверы стоят?

- Конечно, этих серверных несколько. Но нужно сделать по последнему слову техники.

- Хотите создать новый с иголочки?

- В том числе. Более того, в идеале их должно быть несколько.

- А во сколько он обойдется?

- Сейчас готовим проектную документацию, поэтому пока не могу сказать, может быть большая вилка. Плюс еще будет тендер.

- А вы пользуетесь услугами частных компаний в этой сфере?

- Да, например, Wi-Fi здесь от Datagroup. С Укртелекомом, конечно, сотрудничаем: где-то мы пользуемся их оптикой, где-то они нашей.

- Сколько у вас километров оптоволокна в городе?

- Это секрет. Стратегическая информация. Немало.

- Сейчас очень хорошо развивается IT-отрасль, модно открывать инновационные парки для айтишников. Как у вас с этим?

- Винница входит в пятерку городов Украины по количеству IT-специалистов. Мы тоже намерены строить инновационный парк в городе. Уже скоро огласим тендер.

Нас, кстати, консультируют некоторые специалисты с UNIT.City. Мы с ними в хорошем контакте. Я считаю, что строить такие объекты нужно. Ведь это создание комфортных рабочих мест для молодых людей с соответствующей заработной платой. К тому же, это интеллект нашего государства.

- А инвестора нашли?

- Мы будем строить самостоятельно за свой счет.

- Ого, и во сколько это обойдется?

- Предположительно около 120 млн грн. Но тендер покажет. Я думаю, что будет дешевле.

- То есть получится такой себе муниципальный UNIT.City, и вы будете сдавать в аренду площади?

- Мы будем сдавать площади в управление на долгосрочный период времени. Намерены сделать там IT-школу, чтобы там создавались стартапы. Самое главное - чтобы молодежь оставалась в нашем городе. Мы должны создать необходимые условия. Ну и, конечно, город должен получать от этого прибыль, чтобы вернуть инвестиции.

- Вы рассчитываете, что он будет прибыльным?

- Для нас приоритет не заработать, а создать рабочие места и возможности для молодежи. Чтобы винничане оставались в Виннице. А прибыльность - это вопрос второстепенный.

- А когда вы начнете строить этот парк?

- В этом году. Мы уже готовимся к объявлению тендера. Его площадь - 6000 квадратных метров. Думаю, за два года построим.

- Видел у вас на этаже лампочки, которые включаются при движении человека и выключаются, когда он уходит. На улицах такое ставите?

- В 2013 году мы внедрили автоматическую систему, по управлению всем освещением в Виннице. На сегодняшний день у нас по городу 24 000 светильников. Из них 4317 - это светодиодные. Мало того, это все управляется автоматически. В зависимости от времени года и суток. 

Мы в прошлом году на одной улице даже сделали тротуар - такая большая у нас улица, более двух километров - на котором установили датчики движения. Если люди идут - датчик включается.

- Это был эксперимент? Продолжать будете?

- После окончания зимы посмотрим, потому что мы только прошлой осенью это начали внедрять.

- Звучит так, что проектов у вас много. Какой годовой бюджет Винницы сейчас?

- Почти 5 млрд грн.

О Порошенко и Зеленском

- Несколько политических вопросов. Петра Порошенко будете поддерживать на президентских выборах?

- Конечно, буду поддерживать. У нас своя история. Я Порошенко знаю как человека еще с тех времен, когда он был народным депутатом и главой бюджетного комитета. Я знаю, что Порошенко сделал для Винницы в разные годы.

Если говорить с точки зрения следующих 5 лет, то я убежден в том, что любая команда должна иметь время на то, чтобы реализовать все свои замыслы. У меня к вам следующий вопрос. Если у вас есть дом на 300 квадратных метров и есть однокомнатная квартира на 30 квадратных метров. Где легче и быстрее провести генеральную уборку?

- В маленькой квартире, понятно.

- В маленькой. Вот мы в городе Винница начали серьезные преобразования с 2006 года. То есть в марте будет 13 лет, как мы начали думать, что необходимо что-то менять. И я уверен, что нам нужно еще минимум 13 лет для того, чтобы сделать идеальный порядок. А что говорить о государстве? Что за 5 лет можно сделать?

Хотя эти 5 лет можно оценивать по-разному, но сегодняшним премьером при поддержке президента была внедрена децентрализация, что дало уникальные возможности для  развития территорий. Я не буду рекламировать Томос, но тоже считаю, что для государства это очень правильно. Безвиз - понятно, евроассоциация - думаю, тоже.

Сегодня винницкий бизнес, который работает с Европой, “кайфует”. Когда они работали с РФ, было одно. Потом, когда это закрылось, они все были в шоке от требований и стандартов ЕС. Но когда начали работать, то говорят: я не хочу никакой России, хочу работать только с Европой.

Поэтому той команде, которая работает, нужно как минимум дать шанс завершить то, что они начали, и то, что они обещают. А дальше жизнь покажет.

- Но по некоторым соцопросам действующий президент может даже не попасть во второй тур. Как вы оцениваете его шансы переизбраться?

- Что такое социология, я точно знаю. Я когда-то ее учил в университете, поэтому не буду комментировать.

Но скажу по-другому. Тут есть выбор между популизмом и реальными делами. Или кто с какой командой идет и есть ли конкретные программы. Сказать “уважаемые, просто расскажите мне программу” - это нонсенс.

Мы делали Концепцию интегрированного развития города Винница 2030. Некоторые винничане такое понаписывали, что чуть ли не космодром Канаверал мы должны тут построить. Понимаете? Это все нужно анализировать. А чтобы правильно анализировать , нужно иметь профессионализм и практический опыт.

- Это вы на Зеленского намекаете? А если он все же станет президентом, что будете делать?

- Не знаю. Вопрос в том, что будет делать он. А я буду работать во благо города.

- Что он будет делать - это хороший вопрос.

- Местное самоуправление при любом президенте будет сидеть над децентрализацией как “курица над яйцами”. Кто бы туда не залез, он получит “по шапке” точно. Не от меня, а от местного самоуправления. Если кто-то будет посягать на децентрализацию, все мэры могут собраться и дать отпор. В этом я уверен.

Поездка журналиста состоялась при поддержке Киевстар